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Hallo Christian,
normalerweise wird in den lugnet.loc.*-Gruppen in der jeweiligen
Landessprache gepostet, außer man ist dieser nicht mächtig ;-)
> I start wondering when this site will finally get its link on LUGnet.loc.de
> .
Der große Vorteil von lugnet.loc.de ist, daß man es nicht online lesen muß,
sondern wahlweise ein Web-Interface, ein Mailing-List-Format oder einen
Newsserver benutzen kann. Alle arbeiten auf einer gemeinsamen Datenbank, so
daß jeder unabhängig von der technischen Realisierung seines Zugangs alle
Postings zu sehen bekommt, die er wünscht.
Zusätzlich kann ich auf LUGNET zu speziellen Themen, bei denen ich am
weltweiten Austausch interessiert bin, noch eine große Zahl spezieller
Newsgruppen (englischcprachig) finden.
Damit will ich nicht die Anstrengungen und Verdienste der Betreiber von
www.1000steine.de schmälern. Ich bin nur der Meinung, daß es sich nicht
lohnt, die im Bereich News exzellente Infrastruktir von LUGNET zu
duplizieren, sondern daß 1000steine sich lieber bei Themen engagieren
sollte, die es dort und anderswo bisher nicht gibt.
Grüße von Horst
PS: Vielleicht findet sich jemand, der diese Diskussion mal im Forum von
www.1000steine.de lostritt. Ich würde gerne in lugnet.loc.de mehr
Postings sehen, aber mir fehlt die Zeit, noch ein weiteres Forum über
ein Web-Interface zu lesen ...
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Hallo Horst!
> die im Bereich News exzellente Infrastruktir von LUGNET
Die Infrastruktur von lugnet ist so exzellent, daß im 1000steine-Forum
regelmäßig die Frage auftaucht, wie lugnet eigentlich funktioniert. Allein die
Anmeldeprozedur ist eine Katastrophe, vor allem für Leute, die vielleicht gar
nicht Englisch können.
Die Möglichkeit, im lugnet spezielle Unterforen als Mailinglist zu abonnieren
ist aber auch der einzige nennenswerte Vorteil. Hier gibt's keine Bilder, kein
HTML, kein JavaScript - alles Sachen, die ein Posting zu unseren bunten
Plastiksteinen interessant machen können. Größtes Manko von lugnet: Es gibt
keine Index-Seite mit einer Thread-Übersicht.
> PS: Vielleicht findet sich jemand, der diese Diskussion mal im Forum von
> www.1000steine.de lostritt.
Wie wäre es, wenn Du sie anregst? Ist gar nicht schwer, man braucht sich nicht
einmal anmelden... ;-)
Viele Grüße, René
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Hallo,
I hope you don't mind me butting in!
In lugnet.loc.de, René Hoffmeister writes:
>
> Die Möglichkeit, im lugnet spezielle Unterforen als Mailinglist zu abonnieren
> ist aber auch der einzige nennenswerte Vorteil. Hier gibt's keine Bilder, kein
> HTML, kein JavaScript - alles Sachen, die ein Posting zu unseren bunten
> Plastiksteinen interessant machen können. Größtes Manko von lugnet: Es gibt
> keine Index-Seite mit einer Thread-Übersicht.
Ich verstehe nicht, was Sie hier meinen. Wenn man Lugnet mit NNTP
(news://www.lugnet.com) anschaut, gibt es eine Thread-Übersicht. Wenn man
Lugnet mit http anschaut, gibt es eine Thread-Übersicht wenn man eine Brief
anschaut (zuunterst).
Meinen Sie, wenn man Lunget als Mailinglist liest, das Größtes Manko ist, es
gibt keine Index-Seite? Oder wollen Sie eine ueberhaupt Index-Seite, die die
ganze Seite beschreibt?
I appologize for any grammer mistakes :-)
Toki
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In lugnet.loc.de, Toki Barron writes:
> Hallo,
>
> I hope you don't mind me butting in!
No way :-)
> Ich verstehe nicht, was Sie hier meinen. Wenn man Lugnet mit NNTP
> (news://www.lugnet.com) anschaut, gibt es eine Thread-Übersicht. Wenn man
> Lugnet mit http anschaut, gibt es eine Thread-Übersicht wenn man eine Brief
> anschaut (zuunterst).
>
> Meinen Sie, wenn man Lunget als Mailinglist liest, das Größtes Manko ist, es
> gibt keine Index-Seite? Oder wollen Sie eine ueberhaupt Index-Seite, die die
> ganze Seite beschreibt?
>
> I appologize for any grammer mistakes :-)
>
> Toki
Die Mailinglist als solche ist ja ein großer Vorteil, der Nachteil ist, daß
man keine Indexseite mit Thread-Übersicht in den einzelnen Unterforen erhält -
per http.
Grüße, René
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Hallo René,
"René Hoffmeister" <rene.hoff@gmx.de> writes:
>
> > die im Bereich News exzellente Infrastruktir von LUGNET
>
> Die Infrastruktur von lugnet ist so exzellent, daß im
> 1000steine-Forum regelmäßig die Frage auftaucht, wie
> lugnet eigentlich funktioniert. Allein die Anmeldeprozedur
> ist eine Katastrophe, vor allem für Leute, die vielleicht
> gar nicht Englisch können.
Da hast Du recht, die hat auch mich verwirrt, obwohl ich gut
Englisch kann und mich mit Computern gut auskenne. Der
Knackpunkt ist, daß man im 3. und 4. Feld auf der Seite
http://www.lugnet.com/news/post/setup/ den Namen und die
Emailadresse eintragen muß, die von der News- oder
Mailssoftware in der From: Zeile der Mail bzw. des Postings
erzeugt wird.
> Die Möglichkeit, im lugnet spezielle Unterforen als
> Mailinglist zu abonnieren ist aber auch der einzige
> nennenswerte Vorteil.
Der Hauptvorteil ist, daß man einen Newsreader benutzen
kann, also eine genau auf diesen Zweck zugeschnittene
Software. WWW ist eine Krücke, allein die Wartezeiten
können einen in den Wahnsinn treiben.
> Hier gibt's keine Bilder, kein HTML, kein JavaScript -
was ich zum Beispiel recht erholsam finde. Wer Bilder
zeigen will, kann eine WWW-Seite machen und den URL posten.
Was JavaScript angeht, das ist ein Teufelszeug, das zu 99.9%
nervt und vielleicht 0.1% nützt.
> alles Sachen, die ein Posting zu unseren bunten
> Plastiksteinen interessant machen können.
Interessant ist doch wohl eher der Inhalt als HTML- oder
Javascript-Schnickschnack.
> Größtes Manko von lugnet: Es gibt keine Index-Seite mit
> einer Thread-Übersicht.
Für WWW hast Du recht. Besser ist aber eh ein Newsreader,
und gute Newsreader können Threads.
Jürgen
--
Jürgen Stuber <stuber@loria.fr>
http://www.loria.fr/~stuber/
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Hallo Jürgen!
> Der Hauptvorteil ist, daß man einen Newsreader benutzen
> kann, also eine genau auf diesen Zweck zugeschnittene
> Software. WWW ist eine Krücke, allein die Wartezeiten
> können einen in den Wahnsinn treiben.
>
> > Größtes Manko von lugnet: Es gibt keine Index-Seite mit
> > einer Thread-Übersicht.
>
> Für WWW hast Du recht. Besser ist aber eh ein Newsreader,
> und gute Newsreader können Threads.
Aber das muß man erstmal dem Otto-Normal-Surfer erklären. Die meisten wissen
ja nicht einmal, wie sie dir URL eines Links angeben oder ein Bild ins Netz
stellen können.
> > Hier gibt's keine Bilder, kein HTML, kein JavaScript -
>
> was ich zum Beispiel recht erholsam finde. Wer Bilder
> zeigen will, kann eine WWW-Seite machen
siehe oben - es gibt Leute, die einfach den Draht für sowas nicht haben aber
trotzdem mal was zeigen wollen.
> Was JavaScript angeht, das ist ein Teufelszeug, das zu 99.9%
> nervt und vielleicht 0.1% nützt.
dazu äußere ich mich nicht weiter - ich bin zwar auch kein Freund von
Spielereien, aber Du scheinst zu viele private Homepages besucht zu haben -
Klischee hoch drei.
> Interessant ist doch wohl eher der Inhalt als HTML- oder
> Javascript-Schnickschnack.
Natürlich, aber unbestritten ist ja wohl, daß beispielsweise ein Bild mehr als
1000 Worte sagt.
Wie dem auch sei, ich werde das Thema jetzt mal im 1000steine-Forum
ansprechen, da ich für diese Diskussion hier zu "befangen" bin, da ich
natürlich bestrebt bin, die deutschsprachigen Fans in meinem eigenen Forum zu
versammeln statt hier im lugnet :-)
Viele Grüße, René
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Hallo René!
"René Hoffmeister" <rene.hoff@gmx.de> writes:
> >
> > > Größtes Manko von lugnet: Es gibt keine Index-Seite mit
> > > einer Thread-Übersicht.
> >
> > Für WWW hast Du recht. Besser ist aber eh ein Newsreader,
> > und gute Newsreader können Threads.
>
> Aber das muß man erstmal dem Otto-Normal-Surfer
> erklären. Die meisten wissen ja nicht einmal, wie sie dir
> URL eines Links angeben oder ein Bild ins Netz stellen
> können.
Man könnte natürlich derartige Funktionalität auch in LUGNET
einbauen, kannst du ja Todd Lehman mal vorschlagen.
Das Bild könnte dann in News/Mail als URL und im Web direkt
erscheinen, und alle sind glücklich.
> > Was JavaScript angeht, das ist ein Teufelszeug, das zu 99.9%
> > nervt und vielleicht 0.1% nützt.
>
> dazu äußere ich mich nicht weiter - ich bin zwar auch kein Freund von
> Spielereien, aber Du scheinst zu viele private Homepages besucht zu haben -
> Klischee hoch drei.
Nein, es sind eher Firmenhomepages, die Javascript mißbrauchen.
Ist hier in Frankreich noch schlimmer als in Deutschland, und
über die LEGO Homepages schweige ich lieber.
> Natürlich, aber unbestritten ist ja wohl, daß
> beispielsweise ein Bild mehr als 1000 Worte sagt.
Yup, auch gerade beim Thema LEGO.
> Wie dem auch sei, ich werde das Thema jetzt mal im 1000steine-Forum
> ansprechen, da ich für diese Diskussion hier zu "befangen" bin, da ich
> natürlich bestrebt bin, die deutschsprachigen Fans in meinem eigenen Forum zu
> versammeln statt hier im lugnet :-)
Gruß as Nancy
Jürgen
--
Jürgen Stuber <stuber@loria.fr>
http://www.loria.fr/~stuber/
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In lugnet.loc.de, Juergen Stuber writes:
> > Aber das muß man erstmal dem Otto-Normal-Surfer
> > erklären. Die meisten wissen ja nicht einmal, wie sie dir
> > URL eines Links angeben oder ein Bild ins Netz stellen
> > können.
>
> Man könnte natürlich derartige Funktionalität auch in LUGNET
> einbauen, kannst du ja Todd Lehman mal vorschlagen.
> Das Bild könnte dann in News/Mail als URL und im Web direkt
> erscheinen, und alle sind glücklich.
Vielleicht, wenn es es helfen würde, wenn man Meldungen auf LUGNET
bekanntgeben könnte da FTX-Inhalt, hingegen man Bilder umfassen konnte?
z.B.: http://www.lugnet.com/castle/org/cw/~88/characters/Scar
Aktuell ist das zufriedene System FTX für nur LUGNET-Bauteile, aber in der
Theorie könnte es auf Arbeit ausgedehnt werden da ein Formular des Nachrichten
Artikelinhalts außerdem.
FTX: http://www.lugnet.com/publish/ftx/guide/
--Todd
p.s. Übrigens gibt es jemand, das sich freiwillig erbieten konnte, LUGNET's-
Terms of Use Agreement von englischem zum Deutschen zu übersetzen?
http://www.lugnet.com/admin/terms/agreement
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Hallo Todd,
ich finde es toll, daß Du Dich hier einschaltest, um zu helfen, den Umgang
mit LUGNET für solche Benutzer attraktiver zu machen, die derzeit eine
getrennte Lösung bevorzugen.
> Vielleicht, wenn es es helfen würde, wenn man Meldungen auf LUGNET
> bekanntgeben könnte da FTX-Inhalt, hingegen man Bilder umfassen konnte?
>
> Aktuell ist das zufriedene System FTX für nur LUGNET-Bauteile, aber in der
> Theorie könnte es auf Arbeit ausgedehnt werden da ein Formular des Nachrichten
> Artikelinhalts außerdem.
Anhand des Beispiel und der FAQ scheint mir das sehr nah an dem zu sein, was
ich gestern hier vorgeschlagen habe. Einzige Ausnahme ist, daß die Benutzer
sich für ihre Bilder eine andere Lösung suchen müssen. Ich kann verstehen,
daß Du die Bilder momentan nicht auf Deinem Servern halten möchtest oder
kannst. Auf der anderen Seite steht diese Entscheidung natürlich einer voll
integrierten Lösung im Weg, die für optimale Benutzbarkeit nötig wäre.
Mir war bei meinem Posting gestern noch nicht bewußt, daß es sowas schon auf
LUGNET gibt. Um es für deutsche Benutzer ohne Englisch-Kenntnisse benutzbar
zu machen, müßte wohl nur die Benutzerschnittstelle ins Deutsche übersetzt
werden. Zusätzlich wäre natürlich eine Schritt-für-Schritt-Anleitung, wie
man eine Seite mit Bildern ins Netz stellt, sehr nützlich.
> Übrigens gibt es jemand, das sich freiwillig erbieten konnte, LUGNET's-
> Terms of Use Agreement von englischem zum Deutschen zu übersetzen?
Ich kann das übernehmen. Laß mich nur kurz wissen, ob ich der einzige bin.
Ich fange erst an, wenn ich sicher bin, daß die Arbeit dadurch nicht doppelt
gemacht wird.
Zusätzlich könnte ich mir noch vorstellen, daß es sehr nützlich wäre, für
typische Benutzungsarten jeweils eine Schritt-für-Schritt-Anleitung zu
haben, wie man in die Newsgroups kommt. Ich könnte eine solche für Outlook
Express auf Apple Macintosh erarbeiten.
Generell stellt sich natürlich auch die Frage, wie man mehrsprachige Inhalte
auf LUGNET integrieren kann. Wenn wir einmal mit Deutsch anfangen, wird es
wohl nicht lange dauern, bis auch andere Sprachen dazukommen. Ich würde dazu
neigen, in jedem Verzeichnis außer index.htm ggf. auch noch Dateien wie
index_de.htm, index_it.htm, ... anzulegen. Jede URL, die nur das Verzeichnis
nennt, landet dann erstmal auf der bevorzugten Sprachversion (englisch), von
der es aber (auf jeder Seite an der gleichen Stelle) links auf andere
Sprachen geben sollte, soweit diese verfügbar sind. Deutschsprachige Seiten
enthalten dann natürlich vorzugsweise auch wieder Links auf weitere
deutschsprachige Seiten. Wo es die aber nicht gibt, führen die Links wieder
auf englische Seiten.
Grüße von Horst
Horst
PS: Todd, ich habe Dir eine mail mit demselben Inhalt auf englisch
geschickt.
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Hallo Jürgen,
> Man könnte natürlich derartige Funktionalität auch in LUGNET
> einbauen, kannst du ja Todd Lehman mal vorschlagen.
Ich bin mir fast sicher, daß das nicht viel nützen würde ...
Wenn 1000steine Leuten, die selber keinen Web-Host und keine Ahnung von HTML
haben, eine Möglichkeit anbieten könnte eine Web-Page mit Bilder einfach
zusammenzuklicken und die URL dann ins Posting aufzunehmen, wäre das ein
Weg, der unabhängig von LUGNET funktioniert.
Grüße von Horst
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Hallo René,
> es gibt Leute, die einfach den Draht für sowas nicht haben aber
> trotzdem mal was zeigen wollen.
Schon richtig, wer fast gar keine Ahnung hat, kann sein Bild sehr einfach
als Anhang an eine email hängen. Aber wie kriegt er das Bild ins
Web-Interface des 1000steine-Forums? Und woher weiß er, wie man Bilder
richtig aufbereitet, damit sie nicht gar zu viel Bandbreite verbraten? Und
warum soll ich dann das Bild runterladen, obwohl ich schon am Text des
Postings sehe, daß es mich nicht interessiert?
> > Was JavaScript angeht, das ist ein Teufelszeug, das zu 99.9%
> > nervt und vielleicht 0.1% nützt.
>
> dazu äußere ich mich nicht weiter - ich bin zwar auch kein Freund von
> Spielereien, aber Du scheinst zu viele private Homepages besucht zu haben -
> Klischee hoch drei.
Warum erwartest Du von Leuten, die mit der Konfiguration eines Newsreaders
oder dem Erstellen einer Web-Page mit Bild bereits überfordert sind, daß sie
mit JavaScript was sinnvolles machen?
> Wie dem auch sei, ich werde das Thema jetzt mal im 1000steine-Forum
> ansprechen, da ich für diese Diskussion hier zu "befangen" bin, da ich
> natürlich bestrebt bin, die deutschsprachigen Fans in meinem eigenen Forum zu
> versammeln statt hier im lugnet :-)
Ach, Du bist das. Dann schlage ich folgendes vor:
- Jeder kann sich auf 1000steine einfach eine Web-Page einrichten, wo er
seine Bilder zu einem bestimmten Posting auf DAU-sichere Weise ablegen
kann. Die URL der Seite kann er dann in beliebiger Weise Leuten zugäng-
lich machen (per Mail, News-Posting, ...).
- Dazu kommt noch eine DAU-sichere Anleitung, wie man sich auf LUGNET
anmeldet und seine Software konfiguriert.
Damit sollte doch allen gedient sein, oder? Dein Ego kann sich dann damit
aufbauen, nicht härter, sondern intelligenter für die insgesamt beste Lösung
gearbeitet zu haben :-)
Grüße von Horst
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Hallo René,
> Die Infrastruktur von lugnet ist so exzellent, daß im 1000steine-Forum
> regelmäßig die Frage auftaucht, wie lugnet eigentlich funktioniert. Allein die
> Anmeldeprozedur ist eine Katastrophe, vor allem für Leute, die vielleicht gar
> nicht Englisch können.
OK, falls Du sie auf 1000steine an prominenter Stelle hostest, übersetze ich
die Anleitung gelegentlich ins Deutsche (mit besonderem Augenmerk auf die
Anmeldung).
> Die Möglichkeit, im lugnet spezielle Unterforen als Mailinglist zu abonnieren
> ist aber auch der einzige nennenswerte Vorteil.
Hast Du da nicht ein paar vergessen? Mir fallen z. B. noch ein:
- Offline-Lesen wahlweise als Mailing-Liste oder über Newsserver
- keine Binärdateien, die ich ungefragt übertragen bekomme
Du merkst schon, Dein nächstes Argument ist für mich keins:
> Hier gibt's keine Bilder, kein HTML, kein JavaScript - alles Sachen, die ein
> Posting zu unseren bunten Plastiksteinen interessant machen können.
... und die auf eine Web-Page gehören, für die dann der Link gepostet wird.
Demnächst posten die Leute da noch ihre Videos. Habt ihr wirklich alle eine
Flat-Rate-DSL-Anbindungen ans Internet? Ich habe "nur" ISDN und zahle pro
Minute ...
> Größtes Manko von lugnet: Es gibt keine Index-Seite mit einer
> Thread-Übersicht.
Kann ich nicht nachvollziehen. Ich habe ganz am Anfang auch mal LUGNET-News
über das Web-Interface gelesen, und fand das durchaus akzeptabel. Kann sein,
daß 1000steine da noch mehr Komfort bietet, aber wer den unbedingt will,
wird ihn mit LUGNET im Newsreader seiner Wahl finden können. Outlook Express
zeigt z. B. durchaus Diskussionsfäden an. Und läßt sich mit etwas Know-How
auch zum Offline-Lesen verwenden. Auch dafür kann ich bei Bedarf eine
deutschsprachige Anleitung bereitstellen.
> Wie wäre es, wenn Du sie anregst? Ist gar nicht schwer, man braucht sich nicht
> einmal anmelden... ;-)
Nö, aber online lesen ist mir zu kompliziert, zeitaufwendig und kostspielig.
Grüße von Horst
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